PUBLICYSTYKA ANTONIEGO ZAMBROWSKIEGO

Te same b喚dy, co z Hitlerem

(18,09,2010)

Z Achmedem Zakajewem - premierem emigracyjnego rz康u Czecze雟kiej Republiki Iczkerii rozmawiaj w Pu速usku
Piotr Ferenc-Chudy oraz Antoni Zambrowski

Pyt.: Panie premierze, jak to si sta這, 瞠 z choreografa i artysty sta si pan 穎軟ierzem i dow鏚c polowym?

Odp.: S康z, 瞠 przyczyn tego si sta造 wydarzenia historyczne. Moje losy, ca貫 moje 篡cie potoczy造 si w kierunku, kt鏎ego wcze郾iej nie oczekiwa貫m. Jestem cz這wiekiem do cna cywilnym i nawet nie odby貫m s逝瘺y zasadniczej w Armii Sowieckiej. Nie chcia貫m tam s逝篡. Ale kiedy rozpocz窸a si nasza wojna obronna w 1994 roku Czeczeni nie mieli wyboru. Byli鄉y zmuszeni broni naszych dom闚, swe rodziny, swe ogniska domowe i ca陰 nasz ojczyzn. By貫m w gronie tych, kt鏎zy stan瘭i w obronie swej ziemi.

Pyt.: By pan zwyczajnym 穎軟ierzem frontowym, dow鏚c zgrupowania. Jakie zarzuty postawili panu Rosjanie, wysy豉j帷 za panem list go鎍zy?

Odp.: To brzmi paradoksalnie, ale w tych dokumentach, kt鏎e oni przys豉li do Polski, a wcze郾iej wys豉li do Kopenhagi oraz z kolei do Londynu padaj og鏊niki o nielegalnych formacjach zbrojnych, do kt鏎ych pono nale瘸貫m, a kt鏎e porywa造 ludzi, mordowa造 ich i porywa造. Tak to jest tam sformu這wane: morderstwa, rabunek i tak dalej. Ani s這wa o konkretnych osobach, kto kogo zamordowa. Zbi鏎 s堯w z kroniki kryminalnej, zbi鏎 zda, kt鏎e odpowiadaj odpowiednim artyku這m rosyjskiego kodeksu karnego. Nie ma mowy o okoliczno軼iach, o wydarzeniach politycznych, kt鏎e to uwarunkowa造. Jak gdyby toczy這 si zwyczajne 篡cie, za ja ni z tego ni z owego zorganizowa貫m band rzezimieszk闚 i zacz掖em rabowa zwyczajnych ludzi niczym zb鎩 . Piastowa貫m stanowisko ministra kultury w rz康zie czecze雟kim i pewnego dnia zosta貫m rozb鎩nikiem, rabuj帷ym ludzi, morduj帷ym ich itp.

Pyt.: Przecie to regularne wojsko rosyjskie swym zachowaniem w Czeczenii przypomina這 w豉郾ie bandy zb鎩闚. Ich oni nie 軼igaj?

Odp.: Dok豉dnie tak by這. I to nie s moje oceny. Tak m闚ili obserwatorzy, kt鏎zy znali sytuacj w Czeczenii. Mi璠zynarodowe organizacje broni帷e praw cz這wieka okre郵a造 po這瞠nie w Czeczenii jako zbrodnie wojenne pope軟iane przez Rosjan. To co wyprawia這 wojsko rosyjskie w Czeczenii nie mia這 nic wsp鏊nego z normalnymi dzia豉niami wojskowymi. Oni r闚nali z ziemi ca貫 wsie i miasteczka. Symbolem tego ju podczas pierwszej wojny sta豉 si czecze雟ka osada Semaszki. Tam mordowano dzieci, nawet niemowlaki, starc闚, kobiety. Stawiali pod mur i rozstrzeliwali.
Oczywi軼ie w odpowiedzi na to w obronie swoich dom闚 stawali nie tylko choreografowie, aktorzy i pisarze. Za bro chwytali nawet lekarze, r闚nie mechanicy, traktorzy軼i, zwyczajni pasterze trz鏚. To by ca造 nar鏚, kt鏎y zerwa si do samoobrony. Z naszej strony by豉 to prawdziwa wojna narodowa. I nasz nar鏚 w闚czas t wojn wygra.

Pyt.: Czy mo積a zachowanie wojska rosyjskiego w Czeczenii por闚na do zbrodniczych zachowa niemieckich okupant闚 podczas t逝mienia Powstania Warszawskiego w 1944 roku?

Odp.: Jak najbardziej. Obawiam si, 瞠 nawet Niemcy nie s w stanie dor闚na rosyjskim zbrodniarzom, kt鏎zy zn璚ali si nad ludno軼i w Semaszkach, Bamucie i innych miejscowo軼iach, w kt鏎ych przeprowadzano tzw. zaczystki czyli oczyszczanie terenu.

Pyt.: Czy to prawda, 瞠 jeden ze 鈍iadk闚 oskar瞠nia do swych zezna przeciwko panu by przymuszany przez Rosjan torturami ?

Odp.: By taki przypadek. Wczoraj (tj.17 wrze郾ia -przyp. red.) na rozprawie s康owej m鎩 obro鎍a powo豉 si na ten incydent. Tamten cz這wiek odgrywa rol 鈍iadka zg這szonego przez rosyjskich oskar篡cieli. To nie by m鎩 鈍iadek, lecz ich, przewidziany do zeznawania przeciwko mnie. I on podczas rozprawy s康owej o鈍iadczy, ze zosta zmuszony do zeznawania przeciwko mnie, by unikn望 鄉ierci wskutek tortur. Pokaza 郵ady tortur na swym ciele. Zezna to podczas rozprawy w s康zie w Londynie.

Pyt.: Czy po uzyskaniu azylu politycznego w Wielkiej Brytanii podr騜owa pan po krajach Unii Europejskiej i po 鈍iecie ?

Odp.: S康z, 瞠 najlepiej za鈍iadczy o tym m鎩 paszport. [Demonstruje piecz徠ki z punkt闚 granicznych r騜nych kraj闚 ca貫go 鈍iata]. Ju jestem zmuszony do wymiany mego paszportu, gdy nie ma w nim wolnego miejsca na nowe piecz徠ki za鈍iadczaj帷e o przekroczeniu granicy. Oczywi軼ie je盥輳 po ca造m 鈍iecie, dzi瘯i paszportowi jaki otrzyma貫m od w豉dz brytyjskich. W Polsce przed ostatnimi wypadkami by貫m ze trzy lub cztery razy i nigdy nie by這 瘸dnych trudno軼i, chocia list go鎍zy znajduje si w Interpolu od 2000 roku. Do Polski przyje盥瘸m na podstawie wizy. Do innych kraj闚 wizy nie potrzebuj. Do 17 kraj闚, m.in. do Belgii, Niemiec, Francji nie musz si stara o wiz. Poniewa Polska wst徙i豉 do Unii Europejskiej p騧niej ni kraje Europy Zachodniej, sprawy wizowe pomi璠zy ni a Wielk Brytani jeszcze nie s uregulowane na wz鏎 zachodnioeuropejski. Dlatego wyst徙i貫m o wiz. Otrzyma貫m j 10 wrze郾ia, za 14 wrze郾ia przyjecha貫m tu. Praktycznie by貫m ju w Polsce, gdy zacz窸y si rozmowy o zatrzymaniu mnie w razie mego przyjazdu do Polski. Ale ja ju tu by貫m.
Oczywi軼ie podj掖em decyzj, 瞠 nie b璠 cichcem st康 zmyka. Poprzez Adama Borowskiego znalaz貫m adwokata i powiedzia貫m mu, 瞠 chc zg這si si do prokuratury i wyja郾i wszystkie kwestie. Co te si sta這.

Pyt.: Czy w trakcie kt鏎ej z pa雟kich podr騜y dosz這 do zatrzymania pana przez policj?

Odp.: Nie. Poza Polsk nikt mnie nie zatrzymywa. I w Polsce zdarzy這 si tylko teraz.

Pyt.: Czy po z豉maniu porozumienia przez prokuratur i po zatrzymaniu pana przez policj nabra pan obawy, 瞠 polskie w豉dze mog pana wyda Rosjanom ?

Odp.: Nie. Um闚ili鄉y si, 瞠 o godz. 8 rano stawi si w prokuraturze. Nast瘼nie adwokat jeszcze raz do nich zadzwoni i potwierdzili鄉y godzin przybycia na 鏀m. O p馧 do 鏀mej wyszli鄉y z hotelu, by wyruszy do prokuratury. Gdy wsiada貫m do samochodu, nadjechali policjanci. Chcieli鄉y jecha wraz z nimi swym samochodem, ale oni po d逝gich rozmowach z kim przez telefon kom鏎kowy poprosili mnie, bym si przesiad do ich samochodu. Wyt逝maczy貫m, 瞠 jestem um闚iony i jad do prokuratury. Nie - powiadaj - prosz si przesi捷 do nas. Spe軟i貫m ich pro軸 i przesiad貫m si, po czym ruszyli鄉y.

Pyt.: Czy mia pan w tym momencie obawy co do pana losu ?

Odp.: Nie, 瘸dnych obaw nie mia貫m. Pracownicy prokuratury byli bardzo uprzejmi, zaproponowali na wst瘼ie kaw lub herbat. Nast瘼nie wsp鏊nie podj瘭i鄉y analiz papier闚, jakie przys豉li w mojej sprawie Rosjanie. Te papiery by造 po rosyjsku.

Pyt.: Rosjanie og這sili u siebie, 瞠 dokumenty zosta造 uprzednio przet逝maczone na polski.

Odp.: Dokumenty, kt鏎e by造 w prokuraturze, nie zosta造 przet逝maczone na polski i my鄉y w prokuraturze pospo逝 mordowali鄉y si, by na ich podstawie sformu這wa materia dla s康u polskiego po polsku.

Pyt.: Prokuratura wyst徙i豉 o zastosowanie wobec pana najostrzejszego 鈔odka zapobiegawczego czyli 40-dniowego aresztu. Czy wtedy nie nabra pan obawy o sw鎩 los?

Odp.: Dowiedzia貫m si o tym dopiero podczas rozprawy s康owej, kiedy za膨dano mego aresztowania na 40 dni. Nie mia貫m pewno軼i, 瞠 wyjd wolny z sali s康owej. Pomy郵a貫m, 瞠 podj皻o decyzj polityczn o podj璚iu procesu ekstradycji i 瞠 wed逝g polskich przepis闚 to trwa 40 dni. Wi璚 pomy郵a貫m, 瞠 owe 40 dni b璠 musia sp璠zi w izolacji. Na szcz窷cie s璠zia kategorycznie odrzuci wniosek prokuratury i nakaza uwolnienie mnie. Wtedy zda貫m sobie spraw, 瞠 to jest w豉郾ie Polska. I jak by nie krytykowano Polsk dzi, to jestem pewien, 瞠 Polska w 瘸dnych okoliczno軼iach nie zrezygnuje z podstawowych warto軼i demokratycznych, o kt鏎e walczy豉 przez tak d逝gie lata. I jakby Rosja nie naciska豉, Polska nie zrezygnuje ze swych zasad.
To, co wydarzy這 si wczoraj, jest najlepszym tego dowodem: mimo pr鏏y polityzacji kwestii prawnej, s康 do tego nie dopu軼i.

Pyt.: Czy nie czu si pan ofiar ocieplenia polsko-rosyjskiego?

Odp.: Odczu貫m to zanim trafi貫m do prokuratury. Otrzyma貫m wiz i powiedziano mi: welcome to Poland, przyby貫m do Polski, za prokuratura generalna o鈍iadczy豉, i zostan aresztowany. W闚czas poczu貫m si ofiar spisku Rosji oraz Polski. Inaczej tego nie da這 si wyt逝maczy. Je郵i nie 篡czono sobie mojej obecno軼i tutaj, to po co dano mi wiz ! Bez niej by豚ym nie przyje盥瘸.

Pyt.: Czy nie mogli zatrzyma pana na granicy?

Odp.: Przyjecha貫m samochodem i na granicy nie by這 kontroli, gdy przepisy z Szengen zlikwidowa造 kontrol graniczn. Ale mogli nie da mi wizy i w闚czas nie przyjecha豚ym. W tej sytuacji poczu貫m si jak w pu豉pce jako ofiara poprawy stosunk闚 rosyjsko-polskich.

Pyt.: M這dy s璠zia, kt鏎y pana uwolni, uratowa honor Polski.

Odp.: S康z, 瞠 dok豉dnie pan wyrazi to, co wydarzy這 si wczoraj. Wydaje mi si, 瞠 przy innym rozwi您aniu Polska straci豉 by twarz. M闚i tak nie dlatego, 瞠 to dotyczy這 mojej osoby, lecz poniewa to by豉 tak otwarta demonstracja polityczna ze strony Rosji potraktowana z ca陰 powag przez w豉dze Polski, przez co da造 si one wci庵n望 w t absolutn awantur. Chodzi wszak o warto軼i demokratyczne uznawane przez ca造 鈍iat. Przecie Wielka Brytania udzieli豉 mi politycznego azylu. I kraj europejski mia豚y tego nie honorowa ? Istotnie polski s康 uratowa oblicze Polski.

Pyt.: Jaki by豚y pana los, gdyby, nie daj Bo瞠, wydano pana w豉dzom rosyjskim?

Odp.: To nie by豉 by akcja ekstradycji, lecz egzekucji. Gdyby podj皻o
tak decyzj, to by這by to jednoznaczne z podpisaniem wyroku 鄉ierci. Dla mnie to oznacza這by kar 鄉ierci.

Pyt. A jak pan ocenia ocieplenie pomi璠zy rz康ami Polski i Rosji?

Odp.: Szczerze m闚i帷, popieram z ca貫go serca. Rosja - to wielki s御iad, wielki kraj. Polska prze篡wa dzi okres kszta速owania si pa雟twa demokratycznego i praworz康nego. Potrzebuje normalnych sojusznik闚, na kt鏎ych mo積a polega. Ale jestem g喚boko prze鈍iadczony, 瞠 potakiwanie oraz uleganie panuj帷emu w Rosji re篡mowi nie oznacza nawi您ania z Rosj stosunk闚 sojuszniczych. Nale篡 d捫y, by Rosja przekszta販i豉 si w praworz康ne pa雟two. Tylko w闚czas Rosja mo瞠 pozyska sojusznik闚 takich jak Polska oraz inne pa雟twa wolne i demokratyczne. Wiecie panowie, 瞠 jagni nie mo瞠 przyja幡i si z monstrualnym wilkiem. Jagni w ka盥ej chwili mo瞠 pa嗆 ofiar owego monstrum. Tego nie wolno zapomina w豉dzom Polski, kiedy podejmuj jak捷 polityczn gr z Rosj.
Dzisiejsza Rosja w jej obecnym kszta販ie i obecnym re篡mem - to niezmiernie niebezpieczny tw鏎 pa雟twowy, zagra瘸j帷y wszystkim, zar闚no Polsce, jak i pozosta造m krajom 鈍iata. W豉dze Polski musz to mie stale na uwadze, gdy podejmuj rokowania z Rosj, kszta速uj z ni swe stosunki. Monstrum w ka盥ej chwili mo瞠 po趾n望 jagni.

Pyt.: Czy wierzy pan w to, 瞠 Rosjanie mogli realnie liczy na to, 瞠 zostanie im pan wydany przez Polsk?

Odp.: Jestem pewien, 瞠 oni nie liczyli nawet na me aresztowanie. Moje zatrzymanie by這 dla nich absolutn niespodziank. Oni przys豉li swe dokumenty w ramach normalnych swoich dzia豉 n瘯aj帷ych. Nie mogli przypuszcza, 瞠 Polska mnie aresztuje, gdy to by這by sprzeczne z logik. Wszak Polska jest cz這nkiem Unii Europejskiej. Wielka Brytania udzieli豉 mi schronienia przed Rosj. To, 瞠 Polska mnie zatrzyma na podstawie oskar瞠, kt鏎e odrzuci豉 Anglia udzielaj帷 mi azylu, oni nie zak豉dali. Nawet dokumenty przes豉no do Polski, nie zadaj帷 sobie trudu t逝maczenia ich na polski, tak na wszelki wypadek. Natomiast kiedy mnie zatrzymano, to by豉 nowa sytuacja dla Rosji i dla Kadyrowa. Jak panowie zapewne wiecie, Kadyrow tryumfowa: 安ietnie, wkr鏒ce otrzymam Zakajewa . I doda: Dla niego by這by lepiej umrze, ni trafi do nas. Tak wczoraj powiedzia.

Pyt.: Czy nie s康zi pan, 瞠 chodzi這 im przede wszystkim o to, by przez zatrzymanie pana zak堯ci tak wa積y dla narodu czecze雟kiego III Kongres w Pu速usku ? Co im si doskonale uda這.

Odp.: Oczywi軼ie. To by這 ich podstawowe zadanie. Bardziej im zale瘸這 na zak堯ceniu obrad Kongresu Narodu Czecze雟kiego, ni na pochwyceniu mnie. Podstawowym zadaniem by這 zak堯cenie obrad. Zwyczajne wy陰czenie mnie z obrad oznacza這 ju dla nich 50% sukcesu. Dla nas to by這 powa積e utrudnienie. Natomiast dalszy ci庵 wydarze by dla nich przyjemn niespodziank zako鎍zon jednak przykrym rozczarowaniem. Z rana zanosi這 si, 瞠 i w Warszawie funkcjonuje co na kszta速 moskiewskiego s康u z basmannego rejonu (s造n帷ego z wyrok闚 na zam闚ienie w豉dzy - przyp. red.), natomiast wieczorem zatryumfowa豉 prawdziwa polska sprawiedliwo嗆 s康owa.

Pyt.: Paradoksalnie wbrew ich nadziejom ca豉 ta akcja spowodowa豉, 瞠 鈍iatu ponownie przypomniano o tragedii narodu czecze雟kiego.

Odp. Zgoda. Tak si w豉郾ie sta這.

Pyt.: Co pan s康zi o katastrofie w Smole雟ku i o 郵edztwie prowadzonym przez Rosjan w tej sprawie?

Odp.: To by豉 rzeczywi軼ie wielka katastrofa dla narodu polskiego, prawdziwa narodowa tragedia. Zgin掖 prezydent pa雟twa i ca造 zesp馧 jego wsp馧pracownik闚. Sprawa rzetelno軼i rosyjskiego 郵edztwa - to bardzo bolesna dla Polak闚 kwestia. Nie chc tu wypowiada swoich komentarzy, ale g喚boko wierz, 瞠 prokuratura w Polsce oraz zesp馧 郵edczy uczyni wszystko w ich mocy, by ujawni prawd. S康z, 瞠 oni skorzystaj ze swych mo磧iwo軼i, by wp造wa na tok dochodzenia. Dlatego z ca造m zaufaniem traktuj te dochodzenia, kt鏎e prowadz sami Polacy. Mam nadziej, 瞠 dzi瘯i nim nie b璠zie dominacji fa連zywych ocen przyczyn katastrofy. I 瞠 Polacy nie dadz zatuszowa fakt闚, je郵i zostan wykryte.

Pyt.: Jak si w tej chwili przedstawia sytuacja w pana ojczy幡ie?

Odp.: Dzi Czeczenia prze篡wa jeden z najstraszniejszych w swych dziejach okres. Zdawa這by si, ze jest poprawa, gdy nie ma tak intensywnych dzia豉 wojennych, nie ma codziennych nalot闚 lotniczych czy ostrza堯w artyleryjskich jak przed pi璚iu - sze軼iu laty temu. Mimo to Czeczenia wci捫 krwawi. Rosja w Czeczenii usi逝je ugodzi Czeczeni w samo serce. Oni zwalczaj nasz kultur narodow, nasze tradycje, nasze zwyczaje. Znany pisa kaukaski Aleksander Kazbegi pisa o Czeczenkach, 瞠 s one najbardziej wolnymi kobietami na ca造m Kaukazie, dzi瘯i temu, 瞠 chroni ich tradycyjne prawa przodk闚 czyli dawne zwyczaje. Natomiast teraz nast瘼uje bolesny upadek obyczaj闚: nigdy Czeczeni nie traktowali tak 幢e kobiety oraz samych siebie. Bandy Kadyrowa mianowanego przez Putina i przez niego zbrojonego niszcz Czeczen闚 moralnie, psychicznie i fizycznie. Je郵i tak stan rzeczy b璠zie trwa jeszcze czas jaki Czeczenom grozi degradacja. Teraz ludzie uciekaj ze swej ojczyzny nawet bardziej masowo, ni podczas dzia豉 wojennych. Uciekaj od pokoju jaki zaprowadza Kadyrow.

Pyt. Jaka jest proporcja ilo軼iowa Czeczen闚 w Czeczenii oraz w diasporze?

Odp.: Wi瘯szo嗆 znajduje si na terenie Czeczenii. Jest to nasz wielki sukces narodowy. Ludzie pozostaj帷y mimo wszystko w Czeczenii zachowali nam ojczyzn. W dziejach kaukasko-rosyjskich wojen by這 wiele przypadk闚, kiedy ca貫 narody zagin窸y, poniewa pod naciskiem Rosjan opuszczali swe tereny. Losy rozprasza造 ich po ca造m 鈍iecie, tracili oni sw鎩 j瞛yk narodowy. Dla przyk豉du Krasnodarski Kraj nad Morzem Czarnym by siedzib narod闚 kaukaskich: Czekies闚, Adyg闚, Ubyk闚. Dzi te tereny Putin nazywa starymi ziemiami rosyjskimi.
Kiedy zacz窸a si wojna w Czeczenii 砰rinowski o鈍iadczy, 瞠 Czeczenia potrzebna jest Rosji bez Czeczen闚. Kto stawia zbrojny op鏎, zostanie zlikwidowany, za reszt trzeba zmusi do ucieczki przez gruzi雟kie g鏎y do Turcji. Tam niech buduj swe niepodleg貫 pa雟two. Rosjanie planowali uwolnienie Czeczenii od Czeczen闚. Nar鏚 czecze雟ki mimo wszystko opar si tym naciskom, pozosta na swej ziemi i zachowa dla nas nasz ojczyzn. To jest nasz najwi瘯szy sukces. A okupacja rosyjska kiedy - wcze郾iej czy p騧niej - si sko鎍zy. Tak czy owak Czeczenia b璠zie wolna.

Pyt.: Bardzo du穎 Czeczen闚 musia這 jednak opu軼i strony ojczyste.

Odp.: Masowa emigracja to du瘸 strata dla narodu, ale jest i druga strona tego medalu. Wielu Czeczen闚 przebywaj帷 w krajach Europy otrzyma這 mo磧iwo軼i uzyskania tam znakomitego wykszta販enia. Co roku rodzi si w Europie 10 -15 tys. czecze雟kich dzieci. Co roku dziesi徠ki tysi璚y czecze雟kich dzieci korzysta z system闚 o鈍iatowych kraj闚 europejskich. M這dzi Czeczeni studiuj w najlepszych uczelniach wy窺zych - Stan闚 Zjednoczonych, Francji, Niemiec, Anglii. Jest to potencja, kt鏎y przejmie na swe barki trosk o pa雟twie czecze雟kim i o narodzie czecze雟kim. To jest nasza przysz這嗆, g喚boko w to wierz.

Pyt.: Rosja w imi obrony swej integralno軼i terytorialnej krwawo st逝mi豉 d捫enia Czeczen闚 do niepodleg這軼i. Ta sama Rosja napad豉 na Gruzj, gdy ta chcia豉 obroni ca這嗆 swego terytorium w Po逝dniowej Osetii.

Odp.: Mamy tu typowe zastosowanie podw鎩nych standard闚. Rozumiem stanowisko Rosji w tej sprawie. Nie rozumiem natomiast stanowiska w tej sprawie spo貫czno軼i mi璠zynarodowej. Rzecz w tym, 瞠 Rosja czyni to, na co jej pozwalaj inni. W swoim czasie pozwolono jej zmia盥篡 Czeczeni. Teraz pozwolono jej odgry潭 cz窷 Gruzji. I co si sta這 ? Jak zabiegano przyja潯 z Putinem, tak i teraz zabiegaj nadal o to samo. Jak przyja幡iono si z Miedwiediewem, tak si z nim i przyja幡i. Nie zastosowano 瘸dnych sankcji wobec Rosji. Nie by這 nawet 瘸dnych pot瘼ie okupacji rosyjskiej. Dobrze si sta這, 瞠 pani Hillary Clinton o鈍iadczy豉, 瞠 Rosja okupuje tereny gruzi雟kie. I sama Gruzja oraz spo貫czno嗆 mi璠zynarodowa ucieszy造 si, 瞠 rzeczy zosta造 nazwane swymi imionami. Jak USA mo瞠 przyja幡i si i traktowa jako sojusznika agresora, kt鏎y okupuje cz窷 ziem innego sojusznika USA. Przecie to skandal.
Putin dobrze pozna mentalno嗆 polityk闚 zachodnich. On wykorzystuje sprzyjaj帷 koniunktur i czyni to, co czyni. Mam o to 瘸l nie do Putina, lecz polityk闚 zachodnich. W swoim czasie Hitlerowi pozwolono na to, by zosta Hitlerem. I dzi widzimy, jak te smutne do鈍iadczenia s powtarzane w przypadku Putina oraz Rosji.

Pyt.: Czy wierzy pan w faktyczn demokratyzacj Rosji w obliczu takiej s豉bo軼i zachodniej demokracji?

Odp.: Jestem przekonany, 瞠 demokratyczna przysz這嗆 Rosji spoczywa w r瘯ach samych Rosjan. 畝dne czynniki zewn皻rzne nie zadecyduj o wewn皻rznej sytuacji Rosji. Dzisiejszy 鈍iat pogodzi si z re篡mem, kt鏎y b璠zie panowa w Rosji. Niezale積ie od tego jaki tam b璠zie: totalitarny, autorytarny lub inny. Mamy do鈍iadczenie z rz康ami Stalina. Wtedy mi璠zynarodowa spo貫czno嗆 zdradzi豉 Polsk i wyda豉 j Stalinowi jako okupantowi. Ponad 40 mln ludzi Stalin wymordowa w Gu豉gu. 安iat patrzy na to zupe軟ie spokojnie. Nikt nie pot瘼ia Stalina. Dlatego powiadam, 瞠 Putin uwzgl璠nia mentalno嗆 zachodnich polityk闚. On rozumie, 瞠 wszystkie jego czyny b璠 tolerowane.
Niemniej Rosja posiada wewn皻rzne mo磧iwo軼i wypracowania drogi do demokracji. Wcze郾iej czy p騧niej to musi nast徙i. Bez tego Rosja nie ma atrakcyjnej przysz這軼i.

Antoni Zambrowski
artyku造 najnowsze | wywiady z autorem | o autorze | felietony TV | o mojej ksi捫ce |